- 7 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 21:42:58.38 ID:6flpz/7zO
- 救援陣って敵に対してじゃん
237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 00:14:57.97 ID:RhPXIMBr0
>>7
ｗｗｗ
- 11 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 21:45:24.73 ID:BAM4be9s0
- 広島相手だったし
22 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 21:52:14.82 ID:pCTunlOi0
>>11
貧弱朝鮮タイガースと違って栗原、肉がいなくても打つからな広島はｗ
121 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 23:16:04.29 ID:FZ/ELpJo0
>>11
涌井は引っ込んでて
- 15 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 21:47:41.97 ID:MpDkxuHdO
- 結論「完投してもらおう」
19 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 21:49:14.68 ID:HnJ4DrvV0
>>15
だよねー
21 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 21:50:07.98 ID:FS3Iz+mA0
>>15
ちょｗｗｗ
68 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 22:16:24.80 ID:ulrIow5m0
>>15
正しいなww
69 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 22:19:47.38 ID:QrZeaj5b0
>>15
くそワロタ
75 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 22:24:42.52 ID:KElZnlxD0
>>15
意義なし
94 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 22:43:11.98 ID:dF81UuTQ0
>>15
おいおい何で外部に情報漏れてんだよ
131 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 23:23:27.24 ID:OysXDRQm0
>>15
さすがやで！
189 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 01:42:09.70 ID:bn8CDocM0
>>15
そうなるわなｗｗｗｗｗｗ
198 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 02:49:44.96 ID:Mrn7BUhj0
>>15
ﾜﾛﾀ
237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 00:14:57.97 ID:RhPXIMBr0
>>15
ｗｗｗ
- 18 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 21:48:51.04 ID:wTup0qO10
- 「完投できない先発が悪い」
「大量リードを奪えない打線が悪い」
237 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 00:14:57.97 ID:RhPXIMBr0
>>18
ｗ
- 20 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 21:49:46.23 ID:kSZAKUaV0
- 意味ねーｗ
- 25 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 21:53:48.88 ID:mXmYZS6N0
- 単に投手中心の戦力補強をしてこなかったのが原因じゃないの？
それとも投手コーチのせい？
27 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 21:54:53.99 ID:oxv8tTsr0>>25
大石…雄星…
35 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 21:59:23.07 ID:mXmYZS6N0
>>27
ああいう複数競合の逸材を獲得してるのにな。
何だろ？西武投手陣の環境は横浜みたいな感じなのかね？
投手の墓場といわれるくらいぬるいらしいじゃん。
- 32 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 21:56:24.90 ID:poFmj6Nt0
- 結論
涌井を抑え
回跨ぎの禁止
50 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 22:04:13.57 ID:BcDIdZ/S0
>>32
回跨ぎどころか３分の１も抑えられないじゃん(´･ω･`)
- 33 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 21:57:53.83 ID:kCaWAGVc0
- 小野寺や大沼がブルペンの精神的支柱だったと
67 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 22:15:21.18 ID:dpw/JmVFO>>33
現状小野寺や大沼がマシに思える位のブルペンなんだよなぁ…
一点で済むとこが三点
二点で済むとこが四点とられちまう
71 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 22:20:11.24 ID:4QBlVyGbO
>>67
当時は勝ち試合は打たれるけど、負け試合だと抑えちゃうことがあった。
今は勝ち負け関係なくボコボコ打たれるｗ
- 37 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 22:00:26.56 ID:aBYk2r+XP
- もう諦めて中継ぎが炎上してもそれ以上に点を取って打ち勝つチーム目指せばいいじゃん
43 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 22:02:50.29 ID:cO5Wr+Hb0
>>37
西武の試合の時だけこっそり飛ぶボール使えばいいのか！
「西武得点力そこそこ、俺達炎上」が
「西武得点力アップ、俺達大炎上」に変わるわけだ。
あれ、あまり問題が解決してないような？
- 45 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 22:03:08.56 ID:xt9kVz0qO
- 大沼小野寺にかわる総帥を誰にするか熱い話し合いをしてたんだろうな
187 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 01:33:53.01 ID:pcuqCLL70
>>45
長田しかいない。ね。星野が上がってくるまでは。
- 53 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 22:05:02.02 ID:aWUxy8HXO
- なんで西武の中継ぎは俺達と言われるの？
58 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 22:08:30.24 ID:4eSbUBRw0
>>53
おまえらみてーに能無しバカ揃いなんで親近感を込めてんじゃねえの
- 57 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 22:07:49.50 ID:3MQ4b6860
- 杉本「おれじゃあ、なにかあるか？」
俺達「・・・・・・・・・」
杉本「・・・・・・じゃあ、長田何かあるか」
長田「打たれるのを怖がって、きわどいところに投げてボールになるケースが多い気がします」
杉本「そうだな、安易な四球は禁物だな、岡本は何かあるか」
岡本「簡単にストライクを投げて、長打を打たれるケースが多い気がします」
杉本「そうだな、よし際どいコースで打たれないように、四球にならないように投げるように、解散！」
この程度のアレだと思うよ
62 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 22:11:17.05 ID:pVon1C4f0
>>57
お前機密情報漏らしてんじゃねーよ！
64 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 22:12:21.52 ID:pC6hkSfB0
>>57
ｗｗ
- 63 ：伝説の片手様 ◆RCatQRvL1I ：2012/06/17(日) 22:12:20.09 ID:ogybc0/N0
- 議題「美しい失点とは」
- 78 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 22:25:48.25 ID:yCJ95uVR0
- 全員揃って悪いとなると
キャッチャーのせい
という気もする
97 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 22:45:51.05 ID:kSZAKUaV0>>78
炭谷銀仁朗が主犯の一人なのは間違いない
楽天のリリーフ陣が流れを打ったように倒壊現象を起こしたのは
正捕手の嶋が故障でファーム落ちしてからだし
175 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 00:52:12.62 ID:i13e4fJf0
>>97
戦犯ってか、あいつが正捕手の年はBクラスや毛の差3位だぞ
- 95 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 22:43:12.42 ID:OmKo/vh40
- 何なんだろうな
豊田が抜けた頃から西武のリリーフ陣はずーっと混沌
何か取り憑いてるのか
217 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 12:59:48.82 ID:a6Vesj7+O
>>95
森慎が怪我したから無理矢理豊田をリリーフにまわしただけだからなあ
東尾時代から兆候はあった
- 104 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 22:52:53.64 ID:/0n8rloQ0
- 【野球】西武の中継ぎ、1時間20分のミーティング
で立てろよ
108 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 22:56:48.31 ID:cdYCB8maO
>>104
【俺達】ミーティング
もうこれでよくね
- 115 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 23:05:05.72 ID:KElZnlxD0
- おかわり放出で谷繁とったほうが強くなりそうだな
中日はおかわりなんかいらないだろうけど
125 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 23:18:31.77 ID:xJ64ANvmO
>>115
おかわり放出で中日2軍投手陣をもらってはいかが
- 122 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 23:16:18.11 ID:D11Ag7Kj0
- 先発陣の防御率が２点台なのに中継ぎは５点台ｗ
158 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 00:31:06.27 ID:tiK6MqGh0>>122
他球団だが、西武の継投メチャメチャ
あれじゃ岩瀬藤川を西武に連れて来ても即俺達の仲間入りだわｗ
173 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 00:48:06.51 ID:tiK6MqGh0
>>158
この前の試合みたいに、1試合打たれて逆鱗に触れた新守護神と新セットアッパーがいっぺんにsage
- 126 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 23:18:58.67 ID:WT8DMu9f0
- キャッチャー云々じゃない
先発陣はリーグトップレベルでしっかり抑えている
中継ぎ以降が２軍以下
構えたところにまったく投げられないんだからどうしようもない。
143 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 23:40:51.01 ID:oOG8IO+L0
>>126
今思ったが、先発投手陣は銀を無視して
自分でリードしてるかベンチとかネット裏のスコアラーとかとやり取りしてるんじゃないか
西口とか石井が銀の言う通りに投げてるとは到底思えないんだが
- 127 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 23:19:09.39 ID:bWVaI63w0
- 大沼総帥や力者に比べると、
なんと小粒なピッチャーが多いことか
最近はただ力がない奴まで俺達呼ばわりされてて
悲しい
133 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 23:23:51.76 ID:e1fgUWrp0
>>127
二軍で無双、ビハインドで好投、勝ってるところで炎上
これが本来の「俺達」の定義なのに
213 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 11:34:08.42 ID:xYFtIYB30>>127
今の連中は「俺達」じゃなくて「僕達」だよな
215 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 12:56:05.35 ID:WDVGN0YE0
>>213
「僕達」より「西武の中継ぎｗｗｗ」の方がしっくりくる。長いけど。
- 128 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 23:21:35.38 ID:oOG8IO+L0
- 去年のドラ1十亀とドラ2小石って都市対抗の決勝で投げ合ってるんだよな
当然ながら即戦力で獲ったはずの2人だろ
それでなくても去年のドラフトは全体的に不作で高校生の上位指名が多かったのに
134 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 23:24:57.09 ID:U3gwLpxT0
>>128
一番いいキャッチャーが銀だからな
１００や１０００に０掛けても全部０になるだけ
- 129 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 23:22:13.68 ID:NmWAaoUP0
- 今中継ぎの奴を先発にして、先発の奴を中継ぎにすればいいだろ
145 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 23:42:49.80 ID:KElZnlxD0
>>129
序盤で試合が決まって敗戦処理が死ぬ
- 138 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 23:35:41.88 ID:/oxlCHgGO
- 西武が継投の方程式を作れたのって。
橋本武→潮崎→鹿取以来記憶にないっす。
144 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 23:42:18.49 ID:R9+Xpffv0>>138
森、豊田を忘れるとは
153 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 00:21:40.02 ID:o8K6PD8x0>>144
豊田は西武ライオンズの歴代抑えNo.１だと思うわ
今ではどんなに望もうと決して手に入らない、あの安定感。
抑え適性見抜いて先発から転向させたのは
東尾の数少ない功績のうちのひとつ。
ちなみに、その他功績は松坂をツモったことだ。
156 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 00:29:21.91 ID:VKiQK+fK0
>>153
２３２３のコンバートも入れてやって
まあ味を占めてコンバートしまくった結果捕手以外なくなったりもしてたが
- 139 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 23:37:04.99 ID:CR4f595n0
- 今日ちらっと見たけど、大石はなぜあそこまで狂ってしまったんだ。
まっすぐがせいぜい140で制球もアバウト。
147 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 23:46:19.65 ID:nbZPjYwo0
>>139
なんで獲ったときから中継ぎダメだったのに
先発転向とか意味不明なことしたのかな？
162 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 00:33:20.29 ID:o8K6PD8x0
>>139
ファンタの飲み過ぎ
- 148 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/17(日) 23:52:53.98 ID:YZ+4i85E0
- パ・リーグはDHがあるから先発が完投しやすいんじゃなかったっけ？なんでこんなこと問題にしてるのかわからん。完投すりゃいいじゃん
165 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 00:35:54.15 ID:4nP+V5sv0
>>148
一昔前は工藤や阿波野や西崎や野茂は若かった頃は年間20完投とかやってたシーズンもあった
このクラスがチームに2人いれば2人だけで40完投という計算が立つ
実際、セだがこのころ巨人が斎藤桑田の2人だけで41完投ってシーズンがあった
- 151 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 00:01:32.16 ID:Dg3KSZAs0
- そろそろソフトバンクから、細川と帆足の補償を貰うしかないな！
166 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 00:37:15.71 ID:+i7OwQhc0>>151
帆足はソフバンで使い物になっていない
趣味の合う選手が向こうにいなくて半ノイローゼ状態とか言われてたな
まあNPBで最もぬるい女子会みたいな西武からピリピリなソフバンに逝ったんじゃあ
そりゃカルチャーショックにもなるか
172 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 00:48:02.07 ID:7TBqDWT1O
>>166
ベイス「うちよりぬるいチームがあるのかね？」
174 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 00:48:11.20 ID:ghb3J8Lo0>>166
＞NPBで最もぬるい女子会みたいな西武
これが結局長年の元凶なんじゃねーの？
頑張ってる一部先発以外、ボンバーマンとかで遊んでる場合かよｗ
179 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 00:55:43.62 ID:J2jUUtol0
>>174
このミーティングもボンバーマンやりながらだべってただけなんじゃね？w
203 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 04:24:47.63 ID:Fob5C05rO
>>174
ボンバーマンは先発陣もやってるぞｗ
- 157 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 00:29:23.32 ID:05zzmW5I0
- 西口に200勝させてあげなよ
159 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 00:31:10.30 ID:WSvmPjiVO>>157
西口先発の時は抑えも西口にしなきゃ無理だな
188 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 01:38:32.32 ID:o5EQkUqf0
>>159
つまり完投するしかないと
- 160 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 00:32:05.37 ID:R8NSxD9JO
- ソフトバンクから１人中継ぎが貰えるなら誰がいい？
ただし森福、ファルケン岡島は除く
164 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 00:34:26.37 ID:VKiQK+fK0
>>160
金＆金沢のゴールドコンビでオナシャス！
- 167 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 00:39:31.19 ID:26q8AFY5O
- 西武ってなんでずっと中継ぎがダメなんだ？
169 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 00:45:01.63 ID:xqti1HD00
>>167
先発失格組が後ろに回されてるからじゃね？
- 171 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 00:47:40.82 ID:SoTT6aYJ0
- こないだの
もう40の西口が六回で降板して2点差中継ぎにひっくり返された試合で
「今日はさすがに西口が悪い」って普通に言われてたからな
マジびっくりするよ
たのむから２００勝させてやれよｗ
176 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 00:54:11.42 ID:EMg0pdwo0
>>171
連続中５日で調子まで悪かったのになんとか粘ってたんだけどな惜しかった
178 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 00:55:14.42 ID:4nP+V5sv0
>>171
いや、今の統一球で先発なら6回投げきって当り前
できれば7回まで投げないとな
年齢を理由にそれがきついってんならもう引退した方がよかろう
- 183 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 01:21:14.89 ID:xh4/fAPOO
- おかえりやおかわりを放出する覚悟でG山口、D浅尾、T榎田を取るくらいでいかないと。
中途半端は一軍リリーフを取るからすぐ染まる。一流リリーフを取って一流に染めて貰うくらいの意気込みでいかないと。
185 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 01:32:31.50 ID:HIgWazik0
>>183
豚なんかいらねーよ
山口のほうが貴重
- 190 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 01:42:28.30 ID:MHT6EvEy0
- 細川を放出してなければもうちょっとマシだったんじゃないのか
191 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 01:45:22.54 ID:+i7OwQhc0>>190
今の西武は昔と違って金がないから出ていこうとする選手の引き留めはまずないからな
238 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/19(火) 00:17:53.21 ID:RhPXIMBr0
>>191
銀が来年の正捕手だと言われて、細川は切れて出てった
完全な選択ミス
銀は何一つ細川に勝ってない。打撃さえも
細川は間違って打つことがあるけど、銀にはその間違いすらない
197 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 02:44:45.38 ID:BLnHrcca0
>>190
変わらんよ。ただ銀の同じ球連続要求のアホリードよりはマシくらいかｗ
- 199 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 02:57:13.38 ID:Ux8XsKDn0
- ちなみにミーティングのきっかけになった中継ぎふるぼっこ時の捕手は星くん
銀氏ね、星に代えろとリード厨は連呼してたものの、ご覧の有様
ちなみに、リード厨が大好きな細川＋俺達＝炎上だから
俺達をなめるなよ
- 218 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 13:17:52.19 ID:61MNFI5GO
- 「銀次朗のリードが悪い」
「完投しない先発投手が悪い」
「点取れない野手が悪い」
「俺達を起用したハゲが悪い」
224 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 18:52:29.67 ID:uUmyl/t00
>>218
5分で結論が出たあとは、
残りの1時間15分ずっとボンバーマンやってたんだろうね
- 219 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 13:20:12.37 ID:kPxLUE/o0
- 阪神に話もちかけて余ってる野手を売って投手貰えばいいんじゃないの
ロッテで実績のある川崎や加藤、相手次第では久保田ぐらいはとれるはず
220 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 15:50:03.08 ID:J2jUUtol0>>219
散々噂があったGGで誰かとっとけば…
てか江草を放出した意味もわからん
225 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 18:54:01.21 ID:Fob5C05rO
>>220
西武首脳陣やフロントの評価が
今期一軍で投げてる中継ぎより江草がショボい
と言う事だ。
あとはカーターと言う外人野手をとったが怪我したから長距離砲が必要だった
229 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 19:11:32.60 ID:swRVgTKs0
>>220
GGは今年はイタリアの野球リーグにいる
NPBのどこも手を出さなかったのは能力の他にあの性格も原因だったんだろう
西武時代はかなりチームから浮いてたというし
235 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 23:29:19.10 ID:ioJhM65s0
>>219
藤田、江草、桟原
- 221 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 17:10:32.12 ID:DmV5WKjy0
- 1～4回は俺たちと打線に何とか頑張ってもらって、リードしたら5回から西口投入。
これで200勝。
このままじゃ、絶対２００勝無理だ。
227 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 18:54:41.87 ID:uUmyl/t00
>>221
後ろの4回踏ん張れない連中が前で4回踏ん張れる訳ないだろう
- 231 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 20:04:22.39 ID:4nP+V5sv0
- 西口の200勝もやばいね
232 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/18(月) 20:21:20.08 ID:DbKKCKDw0
>>231
今シーズンだけで4つか5つ消されてるでしょ確か
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